カテゴリ・トーク:月名

言語ごとに分ける提案

他のカテゴリと同様に、言語ごとに分けることを提案します。現状のこのカテゴリはいろいろな言語の語が表す月ごとに並んでいますが、一覧でしたら一月#翻訳などに記載すればよいので、このカテゴリは個別の項目を追加しなくてよいでしょう。 --Naggy Nagumo (トーク) 2021年2月6日 (土) 03:46 (UTC)

 賛成 現状のカテゴリではどの言語のものなのかはリンクに飛ばないと分からないので翻訳欄に任せた方が良いと思います。 --M-30722 (トーク) 2021年2月7日 (日) 10:32 (UTC)

現時点では特に反対意見がない為移行作業を行いたいところではありますが、同様の提案がされている「カテゴリ:挨拶」にて移行作業を行っておりましたところこの作業は破壊行為であるとの非難がございましたので、改めまして正式に合意で良いか問いたいと思います。今月中に特に反論が無ければ合意としたいと思いますがよろしいでしょうか。 --M-30722 (トーク) 2021年6月10日 (木) 17:12 (UTC)

せっかくつくったものを、わざわざ、バラバラにするのを破壊行為と言っています。なお、月名・曜日については言語配下のカテゴリなどにすることは、たかだか7個か12個といった数量が限定される集まり（カテゴリ）について、カテゴリ機能を使うのは、馬鹿馬鹿しい話だと考えます。一覧のテンプレートと機能が重複しています。--Mtodo (トーク) 2021年6月10日 (木) 17:21 (UTC)

ということは、Mtodoさんは月名と曜日名についてもそれぞれの翻訳欄に移行し、言語別にカテゴリを分けることに 反対でしょうか？ --M-30722 (トーク) 2021年6月10日 (木) 17:25 (UTC)

 賛成 編集者ではなく見るだけの利用者 (所謂見る専) には、わざわざカテゴリページを見ない、もしくはその存在を知らない方が多いと思います。実際見る専だった頃の私がそうでした。そういった例を考えると、カテゴリページに一覧の役割を担わせるのはあまり意味のあることではないと思います。--Alexandr3126 «T/M/C» 2021年6月11日 (金) 01:27 (UTC)

カテゴリ・トーク:挨拶と同様、こちらもそろそろ締めたいと思います。現在賛成3、反対1です。なお、反対者につきましては別件の編集にてせっかくつくった表を、わざわざ一部の表示を削除してバラバラにする破壊行為を行われている為反対意見を尊重致しかねます。今回、単なる1票とカウントさせていただきまして単純な多数決にて決めたく思いますので、数日程度見て他に反対者が居なければ合意としたいと思います。 --M-30722 (トーク) 2022年11月14日 (月) 05:42 (UTC)

終了 賛成多数につき本提案は可決とし、言語ごとにカテゴリを設けることとします。なお、現行の一覧の機能については各月の翻訳欄に引き継ぐ方向となりますので言語別のカテゴリに移動する際には既に翻訳欄に当該言語が記載済であることを確認してから行い、未記載のものは翻訳欄への記載をお願いします。

（補足）挨拶、曜日各カテゴリでも類似の議論が進行中でありますが、現時点では一旦当カテゴリのみ議論終結とし、挨拶と曜日について一旦保留致します。理由と致しましては曜日カテゴリの議論において、「カテゴリ:曜日」の場合は現行のカテゴリ付けのルールが過去に複数人の同意により決められた経緯がありその意思を尊重すべきとの声があり、同様に挨拶のカテゴリについても過去に同意があった為です。月名に関しては特に過去に同意された形跡はなく、そのようなケースの場合、同じく曜日カテゴリの議論において、曜日カテゴリなどと同様の議論がなされフォーマットが確定したということはないため「月名」と「挨拶」「曜日」とでは議論のスタートが異なるため、当カテゴリは現時点においては改変の制約はないものであることを確認致しましたのでNaggy Nagumoさんによる本提案は等カテゴリにおけるフォーマットの新規の提案であるとし、これにてフォーマットの確定と致します。 --M-30722 (トーク) 2022年12月5日 (月) 10:24 (UTC)

他のカテゴリで議論（と言ってもわずか2人ですが）が進行中だったためにここにわざわざ書かなかっただけです。議論は十分ではありません。--Mtodo (トーク) 2022年12月5日 (月) 11:34 (UTC)

同様の傾向のものをわざわざ同じことを繰り返し議論（の記載）をしていないというだけであって、生成時期が同じなので基礎は同じです。形式だけの揚げ足をとらないでください。--Mtodo (トーク) 2022年12月5日 (月) 11:43 (UTC)

例え同様の傾向のものであろうが曜日は曜日、月名は月名、異なるカテゴリです。曜日や挨拶で議論されたので月名についても同様に曜日など別のカテゴリの議論がそのまま適用されるというのは拡大解釈にも程があります。月名に関しては特に議論がなされフォーマットが確定したということはあったでしょうか？なければ現時点においては、改変の制約はないものと考えられますよね？もしも当議論に反対で、従来の形のフォーマットが妥当であるというのであれば、改めて提案をすべきですよね。全く別のカテゴリの合意を引き摺ってこないで下さい。もしそれを言うなら現行の分野カテゴリは基本的に言語別でのカテゴリ分けとなっているのでそれに従うべきではないですか。あなたは他人には厳しくルールを押し付け非難するくせにいざ自分の事になると甘いように見受けられます。そういうところをダブルスタンダードと言っているのです。自分の発言には責任を持って貫いて下さい。とりあえずこちらの議論「言語ごとに分ける提案」は一旦これで終結ですのでもし議論が十分でなく不服でしたら改めて提案して下さい。その間については上記提案を実行しません。--M-30722 (トーク) 2022年12月5日 (月) 12:40 (UTC)

ノイジーマイノーリティの議論に参加するのが面倒なだけです。基本議論のための議論だからです、M-30722さんはそもそも、出来上がったカテゴリーを使うどころか、見に行ったこともないんじゃないですか。私は、少なくとも自分で利用するカテゴリーについては定期的に見に行って修正等をしていますが（漢字は量が多すぎるのでおいおい整理したいとは思っています）、あまり、参加しない語のメンテはやっておらず、たまに見るとソートキーが崩れてカテゴリの意味がなくなっていたりします。そんな出来上がったものに対して無関心なものに、作成「ルール」だけ必死になるのは違和感があります。

さて、ここで質問ですが、これを通したとして私が「カテゴリ：月名2」というのを作って現在と全く同じものを作ったとしたら、M-30722さんはどうなさいますか。--Mtodo (トーク) 2022年12月5日 (月) 13:25 (UTC)

使っても見に行ってもないカテゴリと言いますと、具体的にどのカテゴリを指しますか？各項目には対応するカテゴリがあれば出来る限り付けるようにし、ナビゲーターや上位・下位各カテゴリの結びつきの調整もやっているつもりですが。

「月名2」についてですが、新規カテゴリを作る事そのものに異議はありません。ただ、全く同じものとなりますと既存カテゴリとの重複ということで統合の提案を行うことになります。（過去には「日本語 俗語」と「日本語 俗語等」、「外来語」と「借用語」でそのような提案がありました） --M-30722 (トーク) 2022年12月5日 (月) 13:35 (UTC)

出来上がったカテゴリを使っても見に行ってもないという件について身に覚えがないのですが。具体的に何のカテゴリの話なのか指摘出来ないのであれば名誉毀損ですので適当な事書くのやめてもらってもいいですか。

さて、議論が十分でないとのことですが、他のカテゴリと同様に言語ごとに分けるのではなく全ての言語を「カテゴリ:月名」に一緒に入れるような古い形式をわざわざ維持しなければならない理由についてあなたから十分に納得出来る理由が提示されていないと感じます。作成者であるあなた以外の編集者全員が変更が妥当であると考えを示している事がこの議論の全てであると思いますが、あなた以外全員が変更した方が良いと答えている事についてはどう受け止めておりますか？

まだ十分に説明出来ていないようでありましたら古い形式でなければならない理由を詳しくご教示願えますか？現状の意味別に分類するやり方は完全に各月の項目の翻訳欄と重複しており、言語名の表示のある翻訳欄の方がはるかに優れた方法であると思いますが、翻訳欄では出来なくて意味別に分類されたカテゴリでは出来る事が何か教えて下さい。無論、その内容次第では反対に回るかもしれません。 --M-30722 (トーク) 2022年12月8日 (木) 09:22 (UTC)

議論が不十分とのことなので議論を継続するためコメントを待っておりますが、特に追加のコメントは無しということでよろしいでしょうか。 --M-30722 (トーク) 2022年12月13日 (火) 16:41 (UTC)

対処 全ての項目の処理が完了し、各項目の訳語へ移動を行いました。また、語彙を意味毎に収録する機能の訳語への移動が目的ですのでテンプレート:trans-seeを用いて各訳語へ容易に飛べるような仕様と致しました。 --M-30722 (トーク) 2024年4月9日 (火) 14:15 (UTC)