Wiktionary:削除依頼/2023年8月/アイヌ語カナ表記関連
アイヌ語カナ表記関連 編集
アエㇷ゚ - トーク 編集
Wiktionary:スタイルマニュアル/アイヌ語#表記法・正書法により、カナ表記による立項であるため。 --Mkpoli (トーク) 2023年8月12日 (土) 10:56 (UTC)
削除 かつてアイヌ語項目をリダイレクトするとあるが、カナ表記のアイヌ語項目はほとんど立項されておらず、加えてカナ表記の他の言語がかぶる場合の不統一のため、削除したほうが妥当と思われます。 --Mkpoli (トーク) 2023年8月12日 (土) 10:56 (UTC)
存続 アイヌ語表記をローマ字としているのはあくまでウィクショナリーの都合に過ぎず、現実には片仮名表記も使われるので存続すべきです。--Prefuture (トーク) 2024年3月19日 (火) 06:05 (UTC)
他の言語の項目と共存するもの 編集
このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。
議論の結果、存続 に決定しました。
（ページ自体の削除不要、ただしアイヌ語項目が必要）
--Mkpoli (トーク) 2023年8月12日 (土) 11:15 (UTC)
- 存続 正書法は一応ラテン文字表記としていますが、削除するまでもありません。カナ表記の他の言語がかぶる場合というのが、どういう状態かよくわかりませんが、かぶったら言語毎に節分けします。--Charidri (トーク) 2023年8月12日 (土) 14:10 (UTC)
- 分かりにくくて申し訳ございません。私が申し上げたかったのは、アイヌ語しかないカナ項目→リダイレクト、アイヌ語以外の項目もあるカナ項目→リンク、という不一致が生じます。具体的には、リダイレクトになっている項目に他のカナ表記言語（例えば日本語におけるアイヌ概念などのアイヌ語からの借用語、「イナウ」「ムックリ」の類）を追加する際にリダイレクトを修正しなければならないということが手間かなと考えましたが、ソフトリダイレクトを使えば良いのかと気づきました。ご意見ありがとうございました。--Mkpoli (トーク) 2023年8月13日 (日) 03:20 (UTC)
- 存続 カナ文字表記とラテン文字表記両方とも表記し得るので両方あって良いと思います。また、enwiktにはカナ文字表記とラテン文字表記ともに記事が存在し、言語間リンクとしても有用かと思います。ラテン文字メインとする場合は、例えばゴート語はゴート文字とラテン文字の項目がありますが、ゴート文字表記をメインとしておりましてþwahanのようなラテン文字表記の項目はソフトリダイレクトとして使用されておりますのでカナ文字表記の項目は「○○のカナ文字表記」といった感じでラテン文字表記の項目にリンクを飛ばす方法が良いかなと思います。なお、表記そのものが間違っている項目については削除で問題ないと思います。 --M-30722 (トーク) 2023年8月12日 (土) 16:37 (UTC)
- なるほど、言語間リンクの視点は抜けておりました。ご指摘・情報提供ありがとうございました。--Mkpoli (トーク) 2023年8月13日 (日) 03:20 (UTC)
- それでは、間違っている項目を削除し、そうでない項目を残す、また今後は新たにカナ表記項目を積極的に作成しないと同時に、すでにあるカナ表記項目を積極的に削除しないというやり方を取っていきたいと存じます。とりあえず、以下の共存項目の中の間違いを修正し、そうでないものについては、ソフトリダイレクトに直したいと存じます。また、Wiktionary:削除依頼/2023年8月/アエㇷ゚に関しては削除依頼を取り消したいと存じます。。Wiktionary:削除依頼/2023年8月/アイヌ語カナ表記関連（当ページ）に関しては、間違いのない削除依頼を取り消し、削除依頼を間違いがあるものアイヌイタㇰの一件に絞りたいと存じます。 （取り消し等について何か手続きが必要であればどなた様か教えてくださると助かります。） --Mkpoli (トーク) 2023年8月13日 (日) 03:20 (UTC)
- 参考のため、以前にあった同じテーマの議論の一つにWiktionary・トーク:項目名の付け方#過去の議論があります。--Mkpoli (トーク) 2023年8月13日 (日) 03:34 (UTC)
済 アイを削除し（Special:Permalink/1803854）、並びにアイヌのアイヌ項目を削除したが、見つけやすさのためにリンクを二箇所ほど適切に思われる所に追加した（Special:Permalink/1803856） 2023年8月13日 (日) 11:04 (UTC)
- サインを忘れてしまいましたので、追加いたしました。-- Mkpoli (トーク) 2023年8月16日 (水) 14:49 (UTC)
- いくつかの資料を参照し直して得た結論ですが、中川裕氏が取る立場として、「イ（i）」と「ィ（y）」は音声として区別されますが、カタカナ表記ではそれを区別させず、ローマ字表記のみ区別させ、ミニマルペアに関してはアクセント表記で補う、という日本語本位でかなりまあなんというべきやらの方法（しかも理由はおそらく打ちにくいという）を取っており、実際に批判されることも多々ありますが、何せ比較的に影響力のある『ニューエクスプレス＋ アイヌ語』ではそのような表記をしているため、以下のものを完全に間違いと判断したのは早計だったかもしれない。よって、方針として変えないままですが、この削除依頼自体を取り下げたいと表明致します。
存続として終了します。--Yapparina (トーク) 2024年3月16日 (土) 22:55 (UTC)
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